Do wybrania pozostało mi pomiędzy:
LG F1443KDS
www.lg.com/pl/sprzet-agd/pralki/LG-pralki-parowe-F1443KDS.jsp

BOSCH WAY32740PL
bosch-home.pl/produkty/green-technology/green-technology/pralki/WAY32740PL.html?source=browse

Za LG przemawia ładowność i para, za Bosch wszystko inne...
Zdecydowanie najistotniejsza dla mnie, oczywiście poza skutecznością
prania, jest oszczędność wody.
Coś podpowiecie?
Używacie takich?
Fajne toto?
Zwłaszcza ta para?
Warto??
- pozdrawiam wszystkich :-)

W dniu 2012-07-21 22:43, pw pisze:
> Zdecydowanie najistotniejsza dla mnie, oczywiście poza skutecznością
> prania, jest oszczędność wody.

Chodzi o oszczędność wody czy pieniędzy w związku z tym?
Pozdr.
Q

W dniu 2012-07-22 10:43, quent pisze:
> Chodzi o oszczędność wody czy pieniędzy w związku z tym?
> Pozdr.
> Q
Jak napisane.
Wody.

W dniu 2012-07-23 09:18, wes pisze:
> Jak napisane.
> Wody.

Pytałem autora.
Wnioski mogą być przecież dwa:
- Chcę oszczędzać wodę ze względów ideologicznych albo - chcę oszczędzać
wodę bo chcę płacić za nią jak najmniej.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

W dniu 2012-07-23 13:14, quent pisze:
> Pytałem autora.
> Wnioski mogą być przecież dwa:
> - Chcę oszczędzać wodę ze względów ideologicznych albo - chcę oszczędzać
> wodę bo chcę płacić za nią jak najmniej.
>
Jaki to będzie miało wpływ na odpowiedź?
Jeśli moja ideologia będzie zgodna z Twoją, to mi opowiesz, jak
skuteczne jest pranie parowe w twojej pralce, a jak nie będzie zgodna,
to nie? ;-) :-)

On 2012-07-23 16:02, pw wrote:
> W dniu 2012-07-23 13:14, quent pisze:
>> Pytałem autora.
>> Wnioski mogą być przecież dwa:
>> - Chcę oszczędzać wodę ze względów ideologicznych albo - chcę oszczędzać
>> wodę bo chcę płacić za nią jak najmniej.
>>
> Jaki to będzie miało wpływ na odpowiedź?
> Jeśli moja ideologia będzie zgodna z Twoją, to mi opowiesz, jak
> skuteczne jest pranie parowe w twojej pralce, a jak nie będzie zgodna,
> to nie? ;-) :-)

Wątek już się rozrósł ale gdybyś mi napisał, że chodzi o wodę w sesie
kasy to napisałbym Ci żebyś wziął tańszą pralkę o np. 2kzł i miałbyś na
wodę na ileśtam lat ;-)

Sam chcę kupić pralkę nową choć moja (candy) nie jest stara ale ma jedną
podstawową wadę, na pełnym załadunku pierze baaardzo długo. Z racji
budowy przez 8 miesięcy mieszkałem w innym miejscu w którym była pralka
takiej samej klasy jak moja candy ale na podobnym programie prała o
wiele szybciej z takim samym efektem.

Jeśli chodzi o skuteczne odwirowywanie to im większa prędkość tym efekt
odwirowania wody lepszy ale ja nawet w mojej candy ktora ma 1000obr
użyłem tej predkości chyba raz czy dwa bo ciuchy po takim odwirowywaniu
wychodzą bardzo pogniecione, ciężko się je prasuje.
Teraz pralki za niecaly tys zl mają prędkości rzedu 1400obr.
IMVHO szkoda kasy na pralkę za 3x tyle.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

W dniu 2012-07-23 17:35, quent pisze:
> Wątek już się rozrósł

No to co! :-)
Chętnie przeczytam każdą rzeczową wypowiedź.

> ale gdybyś mi napisał, że chodzi o wodę w sesie
> kasy to napisałbym Ci żebyś wziął tańszą pralkę o np. 2kzł i miałbyś na
> wodę na ileśtam lat ;-)

To prawda, ale nie w pieniądzu problem :-)

> Sam chcę kupić pralkę nową choć moja (candy) nie jest stara ale ma jedną
> podstawową wadę, na pełnym załadunku pierze baaardzo długo. Z racji
> budowy przez 8 miesięcy mieszkałem w innym miejscu w którym była pralka
> takiej samej klasy jak moja candy ale na podobnym programie prała o
> wiele szybciej z takim samym efektem.

No cóż. Sprzęt sprzętowi nierówny...

Moja przepracowała grzecznie 17 lat.
Czas na zmianę. Teraz chcę czegoś, co wypierze lepiej, niż ja w rękach. :-)

> Jeśli chodzi o skuteczne odwirowywanie to im większa prędkość tym efekt
> odwirowania wody lepszy ale ja nawet w mojej candy ktora ma 1000obr
> użyłem tej predkości chyba raz czy dwa bo ciuchy po takim odwirowywaniu
> wychodzą bardzo pogniecione, ciężko się je prasuje.

Zgadzam się. Te nowsze mają taki tryb z minimalizacją zagnieceń.
Wirują przy tym zdecydowanie wolniej faktycznie.
Ale np koc, kołdra, puch muszą być maksymalnie odwirowane.
Im mniej wody do wysychania, tym w takich wypadkach lepiej.

> Teraz pralki za niecaly tys zl mają prędkości rzedu 1400obr.
> IMVHO szkoda kasy na pralkę za 3x tyle.

Mnie nie.
Jeśli faktycznie robią to, co obiecują :-)

W dniu sobota, 21 lipca 2012 22:43:03 UTC+2 użytkownik pw napisał:
> Do wybrania pozostało mi pomiędzy:
> LG F1443KDS
> www.lg.com/pl/sprzet-agd/pralki/LG-pralki-parowe-F1443KDS.jsp
>
> BOSCH WAY32740PL
> bosch-home.pl/produkty/green-technology/green-technology/pralki/WAY32740PL.html?source=browse
>
> Za LG przemawia ładowność i para, za Bosch wszystko inne...
> Zdecydowanie najistotniejsza dla mnie, oczywiście poza skutecznością
> prania, jest oszczędność wody.

LG F1443KDs- zużycie wody na cykl 77 litrów, energi 1,43kWh- cena ok 3000zł
Bosch- zużycie wody 49 litrów na cykl, energia 0,99kWh- cena 2700zł
Pierwsza z brzegu w ceneo w normalnych cenach- gorenje WS501- zużycie wody 42 litr,energia 0,65kWh cena poniżej 1000zł

Jak widać pod względem ekonomi pralka za 990zł bije na głowę pralki za 3000zł i to zarówno w kosztach zakupu jak i eksploatacji.
nastepna z listy pralek z ceneo: www.ceneo.pl/Pralki
Amica- koszt zakupu 700zł, zużycie energii i wody niższe od tych pralek za 3tys zł

jesli zerkniesz dokładnie czym sie sugerował pw, to zobacz:
- LG ładowność - 11 kg -- bardzo dużo -- stad pobór 77 litrów - 7 litrów na
1kg -- dodatkowo pranie parowe - to mały kombajn
- Bosch - 8 kg -- też dużo
To co przytoczyłeś to pikusie -- 5,5 kg wsadu.

Zarówno LG z silnikami Direct Drive - sa cholernie ciche, i mało awaryjne.
Bosch też dobra i dopracowana,
Tylko czy potrzebujesz tych 11 kg wsadu? Czy zawsze bedziesz zbierac 11kg,
bo jak nie to zapłacisz niepotrzebnie za wyższe zużycie wody i energii.

nornik




Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:bfa91dc1-dbe4-4b02-bf51-b6ef07abfde3@googlegroups.com...
W dniu sobota, 21 lipca 2012 22:43:03 UTC+2 użytkownik pw napisał:
> Do wybrania pozostało mi pomiędzy:
> LG F1443KDS
> www.lg.com/pl/sprzet-agd/pralki/LG-pralki-parowe-F1443KDS.jsp
>
> BOSCH WAY32740PL
> bosch-home.pl/produkty/green-technology/green-technology/pralki/WAY32740PL.html?source=browse
>
> Za LG przemawia ładowność i para, za Bosch wszystko inne...
> Zdecydowanie najistotniejsza dla mnie, oczywiście poza skutecznością
> prania, jest oszczędność wody.

LG F1443KDs- zużycie wody na cykl 77 litrów, energi 1,43kWh- cena ok 3000zł
Bosch- zużycie wody 49 litrów na cykl, energia 0,99kWh- cena 2700zł
Pierwsza z brzegu w ceneo w normalnych cenach- gorenje WS501- zużycie wody
42 litr,energia 0,65kWh cena poniżej 1000zł

Jak widać pod względem ekonomi pralka za 990zł bije na głowę pralki za
3000zł i to zarówno w kosztach zakupu jak i eksploatacji.
nastepna z listy pralek z ceneo: www.ceneo.pl/Pralki
Amica- koszt zakupu 700zł, zużycie energii i wody niższe od tych pralek za
3tys zł

W dniu 2012-07-22 11:30, Kris pisze:
> LG F1443KDs- zużycie wody na cykl 77 litrów
Tak, to faktycznie pralka ekologiczna: na kilogram prania zużywa około 7
litrów wody! Do tego ma certyfikat WoolMark
> Bosch- zużycie wody 49 litrów na cykl
Hm.. do tej pralki jest szczeg. specyfikacja i z pełnym wsadem (8kg) nie
ma aż tak optymistycznego zużycia wody :)
Generalnie te modele pralek prowadzą bardzo dokładne płukanie
sprawdzając pienienie i zmętnienie wody i raczej przy przedozowaniu
środka piorącego zużyją więcej wody niż owe 7 litrów na kilogram.
> Pierwsza z brzegu w ceneo w normalnych cenach- gorenje WS501- zużycie wody 42 litr,energia 0,65kWh cena poniżej 1000zł
>
> Jak widać pod względem ekonomi pralka za 990zł bije na głowę pralki za 3000zł i to zarówno w kosztach zakupu jak i eksploatacji.
> nastepna z listy pralek z ceneo: www.ceneo.pl/Pralki
> Amica- koszt zakupu 700zł, zużycie energii i wody niższe od tych pralek za 3tys zł
No ale czy te pralki piorą i wirują w klasie A?

Chodzi mi o pralkę, która ma trzy klasy A (efektywność: energetyczna,
PRANIA i wirowania) zużywającą przy tym nie za dużo wody. (stąd ponoć
drugie A ma, m.in.)

Wracając do meritum:
Para ponoć ma znacząco poprawiać efekt prania.
Prawda to? Ktoś ma i coś może opowiedzieć?
A programy odplamiające Boscha?
Czy to działa?, ktoś sprawdził?

W dniu poniedziałek, 23 lipca 2012 10:19:32 UTC+2 użytkownik pw napisał:
> No ale czy te pralki piorďż˝ i wirujďż˝ w klasie A?


Dla ciebie ważna jest literka czy faktyczne zużycie wody i energii?
Co z tego że na Boschu będzie i 5xA+ skoro na cykl prania( a cykl prania myśle że obejmuje równiez wirowanie)zużywa sporo wioęcej wody i energi elektrycznej jak większość pralek tańszych 3 krotnie
>
> Chodzi mi o pralk�, kt�ra ma trzy klasy A (efektywno��: energetyczna,
> PRANIA i wirowania) zu�ywaj�c� przy tym nie za du�o wody. (st�d pono�
> drugie A ma, m.in.)

To nie wiem po co patrzysz na LG skoro ona wody na cykl zuzywa prawie 2 razy więcej jak inne sporo tańsze pralki.
Druga sprawa nie wiem po ile woda u Ciebie ale przyjmując 10zł za m3 to 1 litr kosztuje 1gr więc nawet ta LG na cykl prania zuzyje wody za 77gr. Przyjmując 1 pranie dziennie to ok 20zł miesięcznie za wodę.
Pralki z nizszym zuzyciem pozwola zaoszczędzic ok 5zł miesięcznie/60zł rocznie na wodzie. Energi elektrycznej tez mniej zużywaja.

> Wracaj�c do meritum:
> Para pono� ma znacz�co poprawia� efekt prania.
> Prawda to? Kto� ma i co� mo�e opowiedzie�?
> A programy odplamiaj�ce Boscha?
> Czy to dzia�a?, kto� sprawdzi�?

W praktyce nie testowałem tych wynalazków typu para czy odplamianie ale tak sobie dumam że w dziedzinie prania niewiele już można wymyśleć. A z tymi programami specjalistycznymi jest tak że to czysty marketing- przepłaca się za to sporo kasy a w praktyce i tak korzysta z 2 góra 3 podstawowowych.

W dniu 2012-07-23 10:56, Kris pisze:
> Dla ciebie ważna jest literka czy faktyczne zużycie wody i energii?
Ludzie! Co się z Wami dzieje??
Czytać nie umiecie??
Nie patrzcie pod kątem odpowiedzi, które są NIE NA TEMAT!
Pytanie brzmiało:
Którą z tych dwóch pralek wybrać?
Czy ktoś ma jakąkolwiek z nich lub zbliżoną, która pierze parą, odplamia
itd.

Wyraźnie było wskazanie na jakość prania!
Jest dla mnie najważniejsza.
Miło by było, gdyby przy tym nie zużywała sporo wody.
Koniec. Kropka.
> Co z tego że na Boschu będzie i 5xA+ skoro na cykl prania( a cykl prania myśle że obejmuje równiez wirowanie)zużywa sporo wioęcej wody i energi elektrycznej jak większość pralek tańszych 3 krotnie
No ale np zaproponowana Amica za 700 zł to model wąski z załadunkiem 4,5
kilo (taka wychodzi jako pierwsza z linka). Ja nie piorę jednorazowo
dwóch majtek.. Gdzie tu oszczędność jakakolwiek? i czy faktycznie na
kilogram prania wychodzi bardziej ekonomicznie?

Ale pal to sześć. Nawet jakby tak było, to nie o to było pytanie!
Chodzi o efektywność prania i wirowania.
Ma być porządnie doprane, a zwłaszcza wypłukane, i do tego odwirowane do
prawie sucha. Im rzadziej pranie będzie robione, tym lepiej.
Ja mam w czym chodzić i interesuje mnie tylko pralka, do której wejdzie
dużo. Pralka ma wyprać świetnie, doprać ewentualne plamy, wypłukać
IDEALNIE przy małym poborze wody i odwirować prawie na wióry.

Na razie próbujecie mi pokazać, że i maluchem i Mercedesem i Maybachem
przecież dojadę tam gdzie chcę, więc po co chcę kupić Mercedesa??
Nie interesują mnie takie odpowiedzi.
Uprzejmie proszę o odpowiedź osoby, które miały styczność z takimi
urządzeniami i potrafią to ocenić na podstawie własnych doświadczeń.
>>
>> Chodzi mi o pralk�, kt�ra ma trzy klasy A (efektywno��: energetyczna,
>> PRANIA i wirowania) zu�ywaj�c� przy tym nie za du�o wody. (st�d pono�
>> drugie A ma, m.in.)
>
> To nie wiem po co patrzysz na LG
Bo wchodzi dwa razy więcej prania niż do standardowej pralki.
> skoro ona wody na cykl zuzywa prawie 2 razy więcej jak inne sporo tańsze pralki.
W związku ze swą pojemnością, zużywa wody MNIEJ niż np cytowana Amica..
> Druga sprawa nie wiem po ile woda u Ciebie ale przyjmując 10zł za m3 to 1 litr kosztuje 1gr więc nawet ta LG na cykl prania zuzyje wody za 77gr. Przyjmując 1 pranie dziennie to ok 20zł miesięcznie za wodę.
> Pralki z nizszym zuzyciem pozwola zaoszczędzic ok 5zł miesięcznie/60zł rocznie na wodzie. Energi elektrycznej tez mniej zużywaja.
Chodzi o wodę. Nie o pieniądze..
>
>> Wracaj�c do meritum:
>> Para pono� ma znacz�co poprawia� efekt prania.
>> Prawda to? Kto� ma i co� mo�e opowiedzie�?
>> A programy odplamiaj�ce Boscha?
>> Czy to dzia�a?, kto� sprawdzi�?
>
> W praktyce nie testowałem tych wynalazków typu para czy odplamianie ale tak sobie dumam
No i w tym chyba problem
że w dziedzinie prania niewiele już można wymyśleć. A z tymi programami
specjalistycznymi jest tak że to czysty marketing- przepłaca się za to
sporo kasy
bez przesady...
a w praktyce i tak korzysta z 2 góra 3 podstawowowych.
Mam inną praktykę w tej dziedzinie w takim razie.


>
>

*pw* wdusil[a] knefle:

>Ludzie! Co się z Wami dzieje??
>Czytać nie umiecie??
>Nie patrzcie pod kątem odpowiedzi, które są NIE NA TEMAT!
>Pytanie brzmiało:
>Którą z tych dwóch pralek wybrać?
>Czy ktoś ma jakąkolwiek z nich lub zbliżoną, która pierze parą, odplamia
>itd.

Bierz biala.

W dniu poniedziałek, 23 lipca 2012 11:51:16 UTC+2 użytkownik pw napisał:
> Czytać nie umiecie??
> Nie patrzcie pod kątem odpowiedzi, które są NIE NA TEMAT!
> Pytanie brzmiało:
> Którą z tych dwóch pralek wybrać?
> Czy ktoś ma jakąkolwiek z nich lub zbliżoną, która pierze parą, odplamia
> itd.
>
> Wyraźnie było wskazanie na jakość prania!
> Jest dla mnie najważniejsza.
> Miło by było, gdyby przy tym nie zużywała sporo wody.
Zdecydowanie najistotniejsza dla mnie, oczywiście poza skutecznością
prania, jest oszczędność wody
LG 77 litrów na cykl,Bosch 49litrów
49 to ok 40% mniej jak 77 więc w czym masz problem.
Jakość prania to moim zdaniem porównbuywalna dla wszystkich pralek. Przeciez Bosch, Lg czy beko za 600zł podobnie bębnami kreca w lewo i w prawo;)

> No ale np zaproponowana Amica za 700 zł to model wąski z załadunkiem 4,5
> kilo (taka wychodzi jako pierwsza z linka). Ja nie piorę jednorazowo
> dwóch majtek.. Gdzie tu oszczędność jakakolwiek? i czy faktycznie na
> kilogram prania wychodzi bardziej ekonomicznie?

Zalezy ile tego prania masz. Najczęściej na rodzine wystarczy pralka z załadunkiem ok 5kg.
Skoro potzrebujesz z załadunkiem ok 10kg to za przemysłowymi sie rozejrzyj;)

> Ja mam w czym chodzić i interesuje mnie tylko pralka, do której wejdzie
> dużo. Pralka ma wyprać świetnie, doprać ewentualne plamy, wypłukać
> IDEALNIE przy małym poborze wody i odwirować prawie na wióry.
>
> Na razie próbujecie mi pokazać, że i maluchem i Mercedesem i Maybachem
> przecież dojadę tam gdzie chcę, więc po co chcę kupić Mercedesa??3
Skoro chcesz Maybacha to po co ten tekst o oszczędnościach na wodzie?

Pisałes o oszczednościach na wodzie jako priorytecie więc wymieniłewm zuzycie wopdy Twoich faworytów i zwykłej pralki.+


> Chodzi o wodę. Nie o pieniądze..

W Etipoi lub Keni będzie użytkowana?

> Mam inną praktykę w tej dziedzinie w takim razie.

Więc wybierz coś co Tobie pasuje skoro masz specyficzne wymagania.

W dniu 2012-07-23 12:41, Kris pisze:
> LG 77 litrów na cykl,Bosch 49litrów
> 49 to ok 40% mniej jak 77 więc w czym masz problem.

Dobra... Spróbuję jeszcze raz.....:
Jeśli chodzi o zużycie wody w tych dwóch modelach to z niczym nie mam
problemu - jest ono właściwie identyczne na kilogram wsadu.

Próbuję się dowiedzieć od użytkowników tych pralek, jak skutecznie
piorą. Jak działa para, odplamianie, itd..
Tylko taki mam problem, żaden inny.
Cena pralki, wody czy prądu nie jest tutaj istotna.

Aha, a co do wody:
Pralki wyposażone w automatykę prania kontrolują m.in. zapienienie oraz
przejrzystość wody i w ten sposób regulują (najprościej mówiąc) długość
samego prania oraz czas i ilość płukań. Po takim praniu nie ma np.
zacieków z proszku na odzieży i pranie jest porządnie wypłukane.
Nie ma nic za darmo jednak: zużywają na to często więcej wody.
Głównie z winy użytkownika, który przekracza zalecaną ilość detergentu.

> Jakość prania to moim zdaniem porównbuywalna dla wszystkich pralek. Przeciez Bosch, Lg czy beko za 600zł podobnie bębnami kreca w lewo i w prawo;)

Nie mogę się z tym zgodzić.
Pralki za 600 zł nie oferują żadnej automatyki prania.
Pracują wedle schematu gdzie program polega na nabraniu wody, zagrzaniu
jej do określonej temp i kręceniu bębnem przez określony z góry czas,
potem dwa razy przeleją pranie wodą i koniec.
Nie ma większego znaczenia ile prania włożono, jak bardzo jest brudne, i
czy faktycznie wypłukano środki piorące, czy nie.
Nie tego chcę od nowej pralki.

> Zalezy ile tego prania masz. Najczęściej na rodzine wystarczy pralka z załadunkiem ok 5kg.

Już mi nie wystarcza.
Poza tym pranie puchowej kurtki, kołdry czy koca to w takiej małej problem.
Minimum 8 kg załadunku i pranie zdecydowanie rzadziej!

> Skoro potzrebujesz z załadunkiem ok 10kg to za przemysłowymi sie rozejrzyj;)
Aj tam..

> Skoro chcesz Maybacha to po co ten tekst o oszczędnościach na wodzie?

A co ma piernik do wiatraka?
O środowisko trzeba dbać.

Zresztą Maybach chyba jest bardziej oszczędny od Rollsa...

>> Chodzi o wodę. Nie o pieniądze..
>
> W Etipoi lub Keni będzie użytkowana?

Tylko w Etiopii oszczędzałbyś wodę?

pw wrote:



ciach


kup najdroższą...

pw napisał(a):

>czywiście poza skutecznością
>prania, jest oszczędność wody.

Z czystej ciekawosci...
Ile zamierzasz robic pran miesiecznie, zeby mniejsze zuzycie wody
mialo decydujace znaczenie przy wyborze pralki?

W dniu poniedziałek, 23 lipca 2012 14:00:28 UTC+2 użytkownik Przesmiewca napisał:
> pw napisaďż˝(a):
>
> >czywi�cie poza skuteczno�ci�
> >prania, jest oszcz�dno�� wody.
>
> Z czystej ciekawosci...
> Ile zamierzasz robic pran miesiecznie, zeby mniejsze zuzycie wody
> mialo decydujace znaczenie przy wyborze pralki?

Coś musi mieć decydujące znaczenie, do wyboru jest:
pojemność, zużycie materiałów i cena.
Pralek o podobnej pojemności jest wiele, cena nie ma znaczenia a wybrać trzeba jedną. Lepiej że zużcie wody ma decydować niż kolor uszczelek.

--
ZZ@private

ZbyszekZ napisał(a):

>W dniu poniedziałek, 23 lipca 2012 14:00:28 UTC+2 użytkownik Przesmiewca napisał:
>> pw napisaďż˝(a):
>>
>> >czywi�cie poza skuteczno�ci�
>> >prania, jest oszcz�dno�� wody.
>>
>> Z czystej ciekawosci...
>> Ile zamierzasz robic pran miesiecznie, zeby mniejsze zuzycie wody
>> mialo decydujace znaczenie przy wyborze pralki?
>
>Coś musi mieć decydujące znaczenie, do wyboru jest:
>pojemność, zużycie materiałów i cena.
>Pralek o podobnej pojemności jest wiele, cena nie ma znaczenia a wybrać trzeba jedną. Lepiej że zużcie wody ma decydować niż kolor uszczelek.

Nie no ok, rozumiem, ale np mi tak male roznice w zuzyciu wody nie maja znaczenia a juz
na pewno nie decydujace (dlatego pytam, ile osoba chce robic pran zeby zwracac na to uwage
- no chyba, ze jest jakis problem z dostepem do wody) Jakosc produktu, cena, wymiary, pojemnosc na
wklad etc to sa istotne elementy, ale zuzycie kilkunastu litrow mniej/wiecej? to tyle co podlanie
kwiatow.
No moze tez jakies tam funkcje, ale i tak zazwyczaj sie okazuje, ze w praktyce potem korzysta sie
z paru na krzyz.